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temoignage d'un instructeur a koh tao

Sujet démarré le : Le 05 avril 2015 à 08:06
Robert

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Le 05 avril 2015 à 08:06 Vu 230302 fois Robert a dit :
+1
temoignage accablant sur le serieux des formations de plongee a koh tao par un instructeur qui conseille de faire sa formation plutot en France !

http://www.terrehoteliere.com/plongee-thailande-interview-a-bon-plan-koh-tao




Charly
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Le 05 avril 2015 à 11:09 Charly à dit :

Salut,

Sur la partie qui parle du sérieux des formations, c'est pas vraiment un témoignage, c'est plutôt une opinion. Il ne raconte pas un truc qu'il a vécu en particulier, mais ce qu'il pense de ceux qui font un cursus trop rapidement.

Mais quand il dit qu'on peut tomber sur des moniteurs qui n'ont que 50 plongées à leur actif (là à la limite ça pourrait être assimilé à un témoignage) et bien je n'y crois pas. Car AVANT de passer l'examen de moniteur IE PADI (par exemple), il faut avoir 100 plongées minimum d'enregistrées.

Et je ne crois pas un instant qu'un courses director prendrait le risque de donner le diplome à quelqu'un qui n'a pas ce pré-requis. Un course director n'aurait rien à gagner à faire ça (rien que du point de vue de ce qu'il a à vendre) et en plus il prendrait le risque de se faire sauter sa licence.

Du coup je pense que Harry ne fait pas la différence entre un guide de palanqué (Divemaster) et un moniteur (OWSI).

Et toi qu'est ce que tu en penses Robert ?



Robert

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Le 05 avril 2015 à 13:40 Robert à dit :
je pense aussi qu'il y a confusion entre instructeur et dive master.
Mais ca reste quand meme un probleme que des dive master ,parfois seulement "training" ,accompagnent des funs dive alors qu'il y a peu de chance qu'ils puissent assurer en cas de problemes car ils n'ont pas encore d'experience.Mais l'utilisation de dive master training ,qui n'ont pas de salaire mais payent pour avoir um max de plongees et passer des niveaux superieurs et tres courant a koh tao.Les clients croient etre en securite avec l'accompagnement d'un pro ,ce qui n'est pas le cas !C'est un peu come le "pay to fly" avec les pilotes d'avion,principalement sur les compagnies low cost ou le co-pilote qui vous conduit et en fait qu'en formation et paye ses heures de vol plutot que d'avoir un salaire !Dans les deux cas ,on a affaire a des entreprises qui a cause de prix tires au max dus a la concurence et juste dans le but d'optimiser au maximum leurs benefices font prendre des risques a leurs clients!


Charly
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Le 05 avril 2015 à 18:24 Charly à dit :

Je ne me souviens plus des standards PADI pour les DMT, mais je ne pense pas qu'un DMT puisse accompagner seul un plongeur, je crois qu'il doit lui aussi être supervisé par au moins un OWSI ou Divemaster.

Quelqu'un pour confirmer ce que je viens de dire ?

Si c'est bien le cas, si un DMT ne peut pas superviser seul un plongeur, et si ça arrive, alors on est pas face à un simple problème de nombre de plongée insuffisante pour être performant, mais on est fasse à une faute professionnelle. Est-ce que c'est de ça qu'on parle ?

Je doute. Au début on nous parle de moniteur avec visiblement une confusion avec les Divemaster et maintenant on parle de DMT (personne qui suivent la formation de Divemaster). J'aimerai bien savoir de qui Harry parle exactement.



Charly
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Le 06 avril 2015 à 04:12 Charly à dit :

J'étais en train de relire le passage que tu as implicitement mis en avant Robert, notamment, je cites  :

=====
Q : "Et-ce que la formation est équivalente à celle proposée en France ou pas?
R : Tu vois, j’ai peur que ça ne soit pas garanti… Ici, tu peux tomber sur des moniteurs qui n’ont que 50 ou 100 plongées, car eux aussi se sont formés ici."
=====

La question porte sur les formations (donc le passage de niveau Open Water ou supérieur), donc la réponse parle forcément de moniteurs/instructeurs. Or comme je l'ai indiqué, les moniteurs ont obligatoirement 100 plongées minimum. Donc ce que nous dit Harry n'a pas de sens et la confusion n'est pas possible, d'autant plus qu'il dit être instructeur lui-même.

Aussi,

le sujet que tu soulève par la suite Robert est différent. Tu parles de fun divers, tu parles donc de plongeurs qui sont OW (certifié Open Water). Or un Open Water est par définition un plongeur autonome habilité à plonger en binome avec un autre plongeur autonome (niveau Open Water minimum). Donc en fait un DMT peut parfaitement plonger avec un Open Water.

Quand on choisi de faire une fun dive à Koh Tao (et ailleur), c'est qu'on est Open Water, c'est qu'on a passé la formation Open Water, c'est donc qu'on est au courant qu'on est soit même un plongeur autonome. En cas de problème, on est sensé savoir faire une remonté d'urgence et connaitre les autres procédures d'urgences. On est en partie responsable de sa propre sécurité au même titre que lorsqu'on a le permis de conduire.

Je me souviens du film Open Water. On y voit des personnes qui partent en bateau et arrivé sur le lieu de la plongée, le couple part seul à deux, en autonomie. Ils ne sont pas accompagné par un guide.

Tout ça veut dire qu'avoir un guide, un accompagnateur, n'est pas un service compris dans une fun dive. Ce qu'il y a, c'est que les Open Water sont sensé savoir tout ça car ça fait parti de la formation. Je me demande donc bien où est finalement le problème.

Si un plongeur certifié OW, un fun diver, n'est pas sûr de lui sous l'eau, alors il devrait faire des baptèmes, là il aura forcement un guide avec lui. Reste aussi l'option de faire une session de "Refresh" pour se remettre à l'aise sous l'eau et se réapproprier les procédures de sécurité.

Aussi, si des fun divers veulent un guide (expérimenté) durant une fun dive pour mieux découvrir les fonds locaux (par exemple), je pense que ça relève d'une négociation commerciale particulière à avoir avec les centres de plongées. Je ne sais pas si des centres de plongées proposent ce genre de service en plus sur Koh Tao. Si oui, ça devrait coûter autant qu'un baptème de plongée puisque ça mobilise le même personnel encadrant. C'est à dire deux à trois fois plus cher qu'une simple fun dive.



robert

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Le 06 avril 2015 à 08:44 robert à dit :
salut
a koh tao ,comme partout dans le monde ,quand tu es open ou advanced et que tu veux juste faire de la fun dive ,jamais on ne te laisse aller plonger seul avec ton binome ,il y a toujours au moins un divemaster qui accompagne la plongee et qui est la pour te faire remonter apres seulement 45 mn comme a koh tao,alors qu'il te reste la moitie de ton air!
Ce serait le reve si c'etait possible de faire sa plonger sans etre emmerder par un dive master training qui te demande combien il te reste d'air toutes les 5mn(experience vecu a koh tao) et qui est lui meme pas tres a l'aise alors que toi malgre que tu ne sois que open water ,tu as plus de 500 plongees et tu maitrises parfaitement mieux que le DMT !


Robert

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Le 09 avril 2015 à 08:43 Robert à dit :
Dommage qu'aucun professionnel de la plongee a koh tao n'intervienne pour donner son avis !


Willy

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Le 04 mai 2015 à 00:16 Willy à dit :
pourquoi aucun instructeur ou dive master de koh tao ne nous fait part de leur avis sur la question ?


Flo

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Le 07 févr. 2016 à 10:34 Flo à dit :
Salut à tous !

Je suis instructeur PADI / SSI et j'ai passé quelques années à travailler pour différents clubs de plongée. J'ai à peu près 3000 plongées et 450 élèves formés à mon actif.
J'ai lu le témoignage de Harry avec intérêt et il a raison et tort en même temps.

Oui il est possible de former des élèves quand on vient de passer instructeur avec 105 plongées ( les standards demandent 100 plongées à l'entrée de formation tu en sors avec 4 plongées en plus peut être..), ce n'est qu'une question d'opportunité..
Comme le dit Charly un DMT peut parfaitement plonger seul avec un autre plongeur diplômé cela respecte parfaitement les standards bien qu'à Koh Tao cela soit plutôt rare et qu'il y a toujours un pro pas loin.

Par exemple en France il n'y a quasiment pas de guide et les plongeurs plongent entre eux et parfois cela gâche la plongée car ils ne connaissent pas bien l'environnement ni le site.
Le code sportif est devenu tellement répressif que les clubs en sont venus à se décharger complètement de toute responsabilité.

Pour la durée de 45 min : cela dépend du club, j'ai déjà fait des plongées de plus d'une heure en descendant à 40 mètres en étant le premier à l'eau et le dernier rentré. Ça dépend de l'encadrant aussi ;-)

Ensuite pour passer au niveau de la formation française : ma copine a passé l'été dernier son OW SSI avec un très bon club du sud, je me suis aperçu qu'ils ne respectaient pas les standard SSI mais ceux de la fédération française FFESSM selon la loi leurs standards prennent le pas sur les standards des autres écoles..
Donc passer une formation en France pour PADI ou autre est rendu caduc par la fédé je me suis entre autre aperçu qu'ils ne faisaient pas les mêmes exercices, mêmes les impondérables. Donc en France on ne respecte pas du tout les standard des fédés internationales pour respecter ceux de la FFESSM et du code du sport.

En conclusion les deux formations ( à KT et en France) sont difficilement comparables mais je pencherais plutôt pour se former avec un club trié sur le volet avec un instructeur d'expérience à Koh Tao ! Si si il y en a !! Ça existe !!! Faut bien chercher !!!

Surtout que les prix sont comparables oui : mais en France on ne propose pas d'hébergement, l'eau est froide, les bars chers et pas de requins baleines...

En espérant vous avoir aidés !


robert

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Le 12 nov. 2016 à 09:03 robert à dit :
+2
merci Flo pour cet avis ,mais le niveau avec la federation française a quand même une réputation de meilleure niveau que le PADI ,non ?


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